christenen die nietin de erfzonde geloven baserenzich NIET op de Bijbel, want Gods Woord zegt toch heel duidelijk dat er wel degelijk erfzonde is en wij het allemaal hebben zie de Bijbelteksten die Ds de Heer ook in zijn beantwoording op deze vraag neergezet heeft! je kunt je dan wel afvragen zijn het dan ware christenen?

Pardon?! Denk aub goed na voordat je wat typt! Wie ben jij om te kunnen beslissen wie een 'ware christen' is en wie niet. Ik geloof dat alleen God dat kan.

Ik geloof in God, Jezus en de Heilige Geest. Ik ben christen. Maar ik geloof niet in het bestaan van erfzonde. Simpelweg omdat ik dat niet in de Bijbel terugvindt.

Veroordeel mij niet. Maar accepteer en respecteer me aub.

Vooropgesteld: ik zal nooit beweren dat ik iets beter weet.
Ik begrijp gewoon niet dat een christen meent over een ander te kunnen oordelen, zelfs te zeggen dat ze een 'dwaalleer' aanhangt. Hoe kan dat? Ik geloof dat alleen God dat kan. Ongelooflijk. Echt ontzettend kwetsend. Ik kan slechts hopen dat je dat inziet.

Weten jullie trouwens dat de joden die toch het hele OT hebben, ook niet in de erfzonde geloven?

Kijk Trijntje: het is ook niet mijn bedoeling om een ander te kwetsen. Maar mag ik je een vraag stellen? Op welke gegevens uit de Bijbel baseer jij jouw mening dat de erfzonde niet bestaat? En waarom mag ik niet zeggen of je wel of niet een dwaalleer aan hang? Ik baseer me op de Bijbel. En miss is de mijne dan wel anders dan de jouwe..

Op de vragen die jij stelt heb ik in eerdere reacties al antwoord gegeven, dus misschien is het evrstandig om goed te lezen

Ik geloof niet in erfzonde, omdat ik dat niet in de Bijbel zie staan. Ik ken de verschillende teksten waar veel christenen het op baseren, maar zoals ik al eerder uitgelegd heb zie ik dat daar niet zo staan. Bijv. over Rom. 5:12 - Er staat, zoals ik het zie, dat door 1 mens de zonde in de wereld is gekomen en door die zonde (de zonde van Adam) de dood, en die dood is tot alle mensen doorgegaan; niet die zonde (wat niet betekent dat mensen niet zondigen). Ik lees inderdaad op verschillende plaatsen in de Bijbel dat mensen zondig zijn, constant de neiging hebben tot zondigen en dat ook doen, maar nergens zie ik staan dat zij erfelijk belast zijn met zonde. En het woordje erfzonde komt niet eens in de Bijbel voor.

Waarom je niet mag zeggen dat ik een dwaalleer heb? Ik heb niet gezegd dat je dat niet mag, dat moet je zelf weten, maar ik begrijp niet waarom een christen voor God zou willen spelen. En al helemaal niet waarom een christen een ander wil veroordelen en kwetsen. Volgens mij is het geloof in God, Jezus en de Heilige Geest geen 'leer', maar een geloof. Alle christenen geloven daarin.

Graag zou ik je nog op Romeinen 14 willen wijzen, waarin heel duidelijk beschreven staat hoe je volgens Gods Woord dient om te gaan met mensen die anders doen/denken dan jij.
Zoals vers 10: Wie bent u dat u een oordeel velt over uw broeder of zuster? Wie bent u dat u neerziet op uw broeder of zuster? Wij zullen allen voor Gods rechterstoel komen te staan
En vers 13: Laten we elkaar daarom niet langer veroordelen, maar neem u voor, uw broeder en zuster geen aanstoot te geven en hun niet te ergeren.
En vers 22: Uw overtuiging is een aangelegenheid tussen u en God. Gelukkig is wie zich niet schuldig voelt over zijn overtuiging

Kijk Trijntje, ik heb echt respect voor mensen die anders doen/denken. Maar ik mag wel kritiek hebben . En ik mag ook kritisch kijken naar de meningen van anderen. Die mag ik naast Gods Woord leggen en die gaan vergelijken. daarmee wil ik nog niet zeggen dat jij een volkomen verkeerd persoon bent. Ik zeg dat je op sommige punten verkeerd zit omdat de Bijbel daar duidelijk anders over spreekt.

Ik speel niet voor God. Ik leg de lat langs Gods Woord. Sorry als ik je gekwetst heb. Dat was totaal niet mijn bedoeling geweest. Maar 1 ding is zeker.. er zullen straks velen aan de hemelpoort staan die er niet in mogen gaan. En die toch hebben gedacht Christen te zijn. Daarmee veroordeel ik jou niet. En ik zeg niet dat dat voor jou geld. Want ik heb veel verkeerde dingen en ik zeg veel dingen ook fout.

JIJ VINDT dat ik op bepaalde punten verkeerd zit...dat is wat anders. Ik moet eerlijk zeggen dat het mij nog steeds niet duidelijk is waarom jij wel in erfzonde gelooft (dus waar jij het wel duidelijk beschreven ziet staan, hoe jij bep. verzen als zodanig interpreteert).
Gelukkig geloof ik in God en doe ik mijn best Zijn Weg te volgen. Ik ken Zijn genade. Daardoor lukt het me soms om bepaalde kwetsende opmerkingen, zoals die van jou, te negeren...Soms.

Ik ben blij dat je nu iets genuanceerder lijkt te zijn en dat je me niet hebt willen kwetsen  
Ik hoop dan ook dat jij (maar ook anderen en ook zeker ik zelf), bij volgende reacties er rekening mee zult houden dat niet iedereen hetzelfde denkt/gelooft, dat een soort van oordeel uitspreken ('dwaalleer' etc) kwetsend is en dat het prettiger is als een mening ook echt als mening verwoord wordt en niet als feit.

ik veroordeel jou niet, jij gelooft anders, en ik accepteer het wel als jij niet in de erfzonde gelooft. en ik beslis zeker NIET wie een ware christen is! dat doet God alleen, maar een ware christen kun je wel herkennen hoe hij/zij is!  

Hoe zie jij dan Job 14:4 (uit de Statenvertaling) en als een kind geen erfzonde heeft bijv. een baby die geboren is heeft geen zonde dus zonder zonde, en als dat kind ouder wordt en het doet een zonde heeft dat kind opeens gezondigt hoe verklaar je dat in jou opzicht?

Ik begrijp eerlijk gezegd je vraag niet (vanaf 'en als een kind geen')
 

je hebt wel gelijk, ik heb de vraag niet goed beschreven maar laat ik het hier bij houden, hoe verklaar jij Job14:4 dan? (Statenvertaling)

Beste Trijntje,

Sorry voor mijn enigzins late reactie. Maar door privé omstandigheden kon het niet eerder reageren.

Ps 51:7 'Zie ik ben in ongerechtigheid geboren en in zonde heeft mij mijn moeder ontvangen''.

Rom 5:19 'Gelijk door de ongehoorzaamheid van die éne mens velen tot zondaars gesteld zijn geworden, alzo zullen ook door de gehoorzaamheid van Éen velen tot rechtvaardigen gesteld worden.

Adam was het hoofd van het werkverbond. Doordat hij is gevallen is ons ook de zonde toegerekend die hij heeft bedreven (niet dat ik of jij het anders zouden gedaan hebben dan hij) Adam was het hoofd en wij (de hele mensheid) waren daarbij inbegrepen. Er is dus sprake van schuld. Omdat wij gevallen zijn hebben wij schuld en die schuld werkt smet. Die kleeft ons allen aan. De smet is: de oude mens (als hij niet bekeerd is), de geestelijke doodstaat waarin de mens ligt, het verduisterde verstand etc.

'Adam gewon ook kinderen naar zijn beeld en zijn gelijkenis. Dat staat ergens in Genesis.

En net zoals Oranjebarret zegt: Job 14: 4 'Wie zal een reine geven uit een onreine? Niet een.

Goed artikel jaah!

Ja

Jaa!